@Gondolkodni Próbáló Birca: "Választások Kínában? Viccelsz? Ott diktatúra van, látszatválasztásokkal."

Hozzátenném, hogy Kínában tudtommal egy párt van, tehát lehet szavazni A pártra :)

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Ejnye, pedig milyen jó példa a sokmillió kínai külhonos.

Szóval ott is diktatúra van látszatválasztásokkal ?

Biztos aszonta a főkínai, hogy - a Haza nem lehet ellenzékben.

@online távmunkás: "szerintem szavaznia ott kellene mindenkinek, ahol él."

Nos, ha én négyévente más országban dolgozom (mert ilyen kis kozmopolita vagyok), akkor négyévente más-más országban szavazzak, vagy mindenhol, vagy sehol se? :)

@online távmunkás:

Nem értek egyet. Szerintem minden országnak jól jön, ha vannak külföldön élő állampolgárai.

A brit hatóságok kifejezetten kampányt folytatnak a külföldön élő britek között, hogy "regisztrálj, szavazz, szólj be az ország életébe".

@Dr. simonmondja.:

Magyarországon valódi választások vannak 1990 óta. Azaz nem jó a párhuzamod.

@nick papagiorgo: A választójog - az politika.

Főleg, ha külföldön osztogatják.

@Dr. simonmondja.: @Muad\\\'Dib:

Én úgy gondolom, hogy valami még a napokban kiderül Orbán ocsmányságáról. Kérem tőletek, hogy (persze felesleges, mert állandóan itt vagytok)várjatok egy hetet. Kiderül majd! Orbán számla nélkül kinek mit ajándékozott?

Milliós, vagy milliárdos ajándék?

@Muad\\\'Dib: OK.
- Azt mondod a kopogtató cédula eltörlése a nagyoknak kedvez. Hát ja. Csakhogy a jelenlegi (új) választási logika már eleve a nagyoknak kedvez. A Fidesz önnmagában elég nagy platform, miközben az ellenzéke megosztott. Minél inkább megosztott, annál jobb a Fidesznek, hisz a rendszer a győztest "túljutalmazza". Tehát a Fidesz érdeke, hogy relatíve könnyen indulhassanak a kicsik, elaprózva ezzel az ellene szavazókat.
- A protest szavazók aktív ellenérzését hónapokkal a választás előtt felkorbácsolni és életben tartania választásig nagyobb feladat, mint az korábban volt. Hosszabb kampány - belefásuló emberek, hiányos regisztráció és távolmaradás. Erre játszik az új trv. Figyelemmel arra, hogy a Fidesz bázisa ugyan erősen megcsappant, de a maradék kitartó - a bizonytalanok száma meg magas, nos ez nekik kedvez.

És akkor csak azokról a pontokról érintettem, amiket felemlegettél.

@nick papagiorgo:

Kínában több párt van, de a parlamentnek nincsenek valódi jogai. A kínai alkotmány kimondja, hogy a vezető szerepet a Kínai Kommunista Párt gyakorolja. (Mint Mo-n 1949-1989 között.)

@SemBoga:

"Helyi ügyekben, önkormányzati választáson pedig talán letelepedési engedély is elég a választási jogosultsághoz."

2004-ig így volt. Azóta nem.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Na, ezért nem jó, ha külföldről szavaztok.

Mert még azt sem tudjátok, hogy nálunk 65 éve rabiga van,
és csak Viktor fülkeforradalma legitim,

előtte semmi.

Ezért kellett saját Alaptörvényt írnia a konyhaasztalon.

A Haza nem lehet ellenzékben - mondta viktorunk, amikor ellenzékbe került 2002-ben.
Mert szerinte csak ő a Haza, úgyhogy sajna más eredményt nem fogadhat el.
Mint a Kínai Kommunista Párt.

@Muad\\\'Dib: Ugyanakkor nem mondhatom ki, hogy az új rendszer egyértelműen rossz vagy éppen antidemokratikus volna. Az viszont látszik, hogy a pillanatnyi igényekhez szabott és a jobb oldal igényeinek megfelelő struktúrákat szülő rendszer ez.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Mint Magyarországon 2010-2014 között.

@szita szita péntek: a kopogtatócédula eltörlése pont nem a nagyoknak kedvez, hanem a kicsiknek (könnyebb jelöltet állítani).

Egyébként mókásnak tartom, hogy most mindenki megmondja, hogy a törvény kinek kedvez, úgy, hogy két év múlva lesznek a választások, és addig még akármi is történhet :) Nem ezen kellene törnie a fejét egyik pártnak sem, hanem azon, hogy hogyan tud minél több szavazót megszerezni (pl. kemény munkával, bármilyen borzasztóan is hangozzék ez), és akkor nyerni fog. Az a hozzáállás, hogy " ez nekem nem kedvez", inkább nyafogásnak tűnik számomra, illetve annak, hogy már most magyarázza, hogy miért nem fog nyerni két év múlva.

@szita szita péntek: rossz!

@nick papagiorgo:
"a kopogtatócédula eltörlése pont nem a nagyoknak kedvez, hanem a kicsiknek (könnyebb jelöltet állítani)."

Ezt gondold át még egyszer. 200 jelölést manapság könnyű összegyűjteni. Ha egy területen lesz 500 jelölt meg a Fidesz ... akkor kinek nagyobb az esélye?

A norvég fiatalembert kár volt belekeverni. Ő minden negyedik évben elballag a nagykövetségre és leadja a szavazatát és otthon Norvégiában senkinek eszébe sem jut megkérdőjelezni ezt a lépését :) csak a magyarok olyanok, hogy adózás, lakhely, IQ és egyéb marhaság alapján szabnák minél szűkebbre a szavazati jogot. Majd amikor a magyarok körében 99,5% lesz a választási részvétel, akkor tessék nyígni. De amíg alig több mint a fele népség képes megemelni a valagát négyévente, akkor még hova kellene szűkíteni a szavazótábort?

A külföldi állampolgárok szavazati joga pedig akkora marhaság, hogy szót sem érdemel.

@nick papagiorgo: Lehet számodra nyafogásnak tűnik, de attól még ez van. Tudod olyan ez a rendszer, mint a dopping. Lehet csak két század másodperccel futod tőle gyorsabban a 100-at, de ha csak ennyi kell a győzelemhez, akkor ez pont elég nem?

@FIDES AGITÁTOR: Miért? Mármint úgy értem, hogy ha mondjuk 20 év múlva néznénk miért lenne rossz? (csak, hogy ne legyen benne aktuálpolitika)

@KevinMulder: ezt úgy értettem, hogy a kopogtatócéula eltörlésével könnyebb lesz egy pártnak egyáltalán elindulni. Mármint könnyebb, mint eddig.

A nagy pártoknak mindig, minden körülmények között több esélye van, mint a kicsiknek, tekintve, hogy van egy jelentős tagságuk, állami támogatásuk, támogatóik stb. Ezen egy választási rendszer se fog változtatni.

Amúgy, ha van 500 induló, meg a Fidesz, és az emberek nem szeretik a Fideszt, akkor nem rá szavaznak, hanem egy másikra. A Fidesz csak egy az 500 induló közül. Ha 100 induló lenne (vagy öt), és nem szeretnék, akkor se szavaznának rá. Ilyen tekintetben nincs semmi különbség, hogy hány induló van.

@nick papagiorgo: OK, igazad van, az adott mondatban elírtam. Azért remélem a gondolat így is érthető volt.

@szita szita péntek: Nem tudom, nekem eleve ellenszenves egy olyan hozzáállás, hogy "miért nem fogok én győzni két év múlva". Milyen párt ez? Az a dolga, hogy próbáljon meg mindent a győzelemért. Már előre magyarázza, hogy miért fog megbukni? Nem győzni akar?

A Forma1-ben is változnak a szabályok, mégse nyafognak a pilóták, hogy én így el se indulok...

@Dr. simonmondja.:

Nem éppen.

@Dr. simonmondja.:

Ennek mi köze a témához?

@nick papagiorgo: Nincs igazad. Az új rendszer egy fordulós. Tegyük fel a Fidesz megszerzi egy körzetben a szavazatok 40%-át, míg a többiek 20%, 20% és 20%-ot. Mit jelent ez? AZ emberek többsége nem a Fideszt akarja. Mit jelent ez a gyakorlatban? Mivel a fideszre érkezett a legtöbb szavazat megnyeri az egyéni képviselői mandátumot. Figyelemmel arra, hoyga másodikhoz képest 20%-kal túlnyerte magát, hát továbbvisz 20 pontnyit töredék szavazatot is. (Ezt korábban nem tehette volna meg) A töredékszavazatot megkapják a kiesők is. A teljes parlamenti mandátumban van kb 80 (nemtom most mennyi) listás hely - ezeket kapják a töredék szavazatosak, mégpedig abban az arányban, amennyi töredékszavatatot szereztek. Nomármost ha minden körzetben hasonló reedmény születnek, akkor a parlament úgy állna össze, hogy kb 100 egyéni hely mind a Fideszé, a maradék 80-ból pedig, ami az arányosítást szolgálná ismét csak az övé 25%, azaz 20 hely. Azaz valami ilyesmi lenne a felállás: 120 fidesz + 20+20+20 az ellenzéké. Tehát 120 kontra 60, holott a választáson a szavazatok aránya 40 kontra 60 volt.

Ne mond nekem, hogy nem számít a rendszer, mert marha sokat számít. Más rendszer és akár gyökeresen eltérő eredmények! (És azzal még nem is számoltam, hogy a jelöltek némelyike szavazatot ugyan kap ,de nem éri el az 5%-ot.)

@szita szita péntek:
"Azt mondod a kopogtató cédula eltörlése a nagyoknak kedvez..."
Nem. Azt írtam, hogy a kopogtató cédulás rendszer kedvezett a nagyoknak.

A másik kérdésben már nem olyan egyértelmű a dolog, ott valóban sok múlik a kampányon, meg a hátralévő idő balhéin is.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Nem ? És miért nem ?

Épp most is egy olyan törvényről beszélgetünk, amit a mi viktorunk úgy vezet be, ahogy neki tetszik.

Vita nélkül egyik éjjel 1 és 2 óra között.

És másnap meg majd ír egy másikat, harmadikat, százat.

Ez aranyom, egy precíz egypártrendszer - látszatdemokráciával.

@Muad\\\'Dib: Elhibáztam azt a mondatot, alább egy kommentben elismertem, kiigazítottam. Ettől a gondolat úgy egészében szerintem helyes.

Emberek!

FELHIVAS!!

Az orszagra ujabb hatalmas veszely leselkedik!!!!
ROZSA MIHALY A MUNKANELKULI SZABADSZAJU LIBERALIS BLOGGER UJRA A HATALOMBA KESZUL!!!!!
AZ ELLENSEG ARCA:
erlauer3.nolblog.hu/files/rmisi.jpg

EZT MEG KELL AKADALYOZNI, EZ MINDEN MAGYAR KOTELESSEGE!!!!

SEGITENETEK KELL!!!

Ime a bizonyitek:
kuruc.info/galeriaN/hir/ehesdk02.JPG
MEGJELENT A KOSSUTH TEREN EZ A HAZAARULO FEREG!!! SEGITENETEK KELL, HOGY NE JUSSON UJRA A HATALOMBA!!! KONYORGOM SEGITSETEK!!!!!!!!!!!!

EZ MINDENNEL FONTOSABB! A SAKKFIGURAK MAR KESZEN ALLNAK!!! A FLOTTA A PERZSA OBOLBEN, A JAPAN KINAI FORRONGAS, ESZAK KOREA, AZ EURO VALSAG!!!! EZ MIND MIND RA VEZETHETO VISSZA!!!!!!!!!

Ezert kell megallitani, hogy ne keruljon hatalomra mert ki fog torni a harmadik vilageges!!!! Mindez annak erdekeben tortenik, hogy a liberalizmus utana teljes fenyeben egethesse fel a bolygot minden jot elpusztitva!!!!!

Hogy hogyan tudtok segiteni?
PUSZTITSATOK A LIEBRALIZMUST A MINDENNAPJAITOKBAN, MINDENKIT FIGYELMEZTESSETEK RA, HOGY AZ SZDSZ VESZELYES!!!!!! NE FELEDJETEK EL MENGELICAT ES MAGYAR BALINTOT!!!!!! ENGEDJETEK A DUHOTOKET DEMSZKYRE, ES HAGYJATOK SZARNYALNI A HARAGOTOKAT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Külföldről szavaztok, lövésetek sincs, hogy mi megy itt,
de belepofáztok.

Ez a téma.

@szita szita péntek:
Nézd, a kopogtatócédula eltörlését a fityesz döntése előtti években szinte minden kisebb párt követelte (tulajdonképpen mindenki a két nagy kivételével). Szóval ennek a hatása szerintem minimum kérdéses.

@Dr. simonmondja.:

A lakóhely nem jelent tudást vagy nemtudást. Jobban ismerem a magyar belpolitikát, mint a belföldön élők 95 %-a.

@Dr. simonmondja.:

A jelenlegi rendszer törekszik egyfajta antidemokratikus autoritárius rendre, ez tény. Azonban ezt egybemosni egy nyílt diktatúrával abszurdum és aránytévesztés.

@Muad\\\'Dib: Többek közt eről is beszéltem. Azt mondtam, hogy nem merném kijelenteni, hoyg az új rendszer igazságtalan, vagy antidemokratikus volna. Azt viszont vallom, hogy jelentős kormányzati szerepváltozást eredményez (akárki is fog nyerni jobban nyer majd, mint korábban tette volna) és azt is, hogy a változtatások nagyon is igazodnak a Fidesz jelenlegi igényeihez. Ezt az egész párbeszédet azzal indítottam, hogy nem tudom mi lenne a helyes, ha esetleg nem a Fidesz nyer? Ismét módosítani a trv-t, vagy hagyni mindent a régiben? Nemtom. Attól, hogy a bevezetés körülményei és az saját méretre igazítás nekem nem tetszik nem jelenthetem ki, hogy ez így rossz. Max azt mondhatom, hogy a következő választásoknál a Fidesznek fog kedvezni, illetve azt, hogy egy keményebb kormányzati szerepkört hoz, ami megint csak a Fidesz szemléletmódjának kedvez.

Igyekszek realista maradni. :)

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Na, ezért kérdeztem, hogy kaptál-e behívót a katasztrófavédelemhez.

Csak nyílt diktatúrában fenyegetik azzal a polgárokat, hogy börtönbe vetik őket, azért mert nem írják meg a munkahelyük adatait a polgármesternek.

@szita szita péntek:

Szerintem a regisztrációt meg kell szüntetni belföldön. Csak külföldön van értelme.

A másik amit problémásnak tartok az a második forduló hiánya és a győztes töredékszavazatok továbbvitele.

A többi újítással nincs gond, sőt kifejezetten jók.

@Dr. simonmondja.:

Csak belföldön lakókra vonatkozik a katasztrófavédelmi kötelezettség.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Ha a belföldön élők 90%-át ilyen jól ismered, akkor

mikor érsz rá külföldön élni ?

Kurvanagy meló lehetett tőled megismerkedni 9 millió magyarral és összemérni velük a tudásodat.

És milyen időigényes.

Ez hobbi nálad, vagy ebből élsz ?

@Gondolkodni Próbáló Birca: Régi vesszőparipám, hogy a választási rendszer legnagyobb baja, hogy nem mér sem politikai tájékozottságot, sem pedig az elkötelezettség mértékét.

Ugyanakkor (bocs, most nem olvasok vissza, hogy hol is élsz) mégis milyen tapasztalataid vannak napjaink egészségügyi ellátásáról? Óvodáról, okmányirodásról? Tetszik az úthálózat állapota vagy épp a közbiztonság? Mer' ha nem élsz itt, akkor erről neked max áttételes tudásod, vagy egy-egy látogatás során szerzett felületes tapasztalataid lehetnek. Márpedig ez az állam, ennek az irányítását kéne a politikával megoldani. Aki nem itt él, az nem tapasztalja a mindennapokat -> ezekben az ügyekben hiteltelen és értelmetlen a szava.

@Gondolkodni Próbáló Birca: "A többi újítással nincs gond, sőt kifejezetten jók. " - garry mandering?

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Igen. Csak belföldön van diktatúra.

Ti csak az Orbán bájvigyorát és pénzét kapjátok.

Na most nem mindegy kire szavazol? Az egyik komcsi a másik mégkomcsibb. Tökmindegy.

@Dr. simonmondja.:

Olvasd újra amit írtam.

@Dr. simonmondja.:

Nincs diktatúra. Diktatúrában nincsenek se választások, se független civil szféra, se független médiák.

@szita szita péntek:

OK, részben ez is, de nem elsőrendű. Magyarországon nemigen vannak stabilan szavazó elkötelezett körzetek.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

A belföldön élőknek nem a 90, hanem a 95 %-át ismered alaposan,
és tudod, hogy te vagy az okosabb ott a fatornyosban.

Hát így mindjárt más.

ezt a szöget már én is fején találtam. csak a politikus körök még odáig sem jutnak el, hogy a kérdést feltegyék. lopás közben nem lehet ilyen fontos dolgokra koncentrálni, mer a lé a tét...!

@szita szita péntek:

Figyelemmel kisérem a magyarországi médiákat és ismerőseim is vannak, akik ott élnek.

@Gondolkodni Próbáló Birca: Értem. Ugyanakkor remélem te is érted, amit én írtam. Nem megbántani akarlak, de a honi állapotok megítélésében a 98 éves nagymamám valszeg realistább képpel bír nálad.

Köszönöm a kommenteket, DE okosabb nem lettem.
Úgy látszik, még mindig nem értem az új idők szavát.

Vagy nem létezik igazságosnak legalább kinéző választási rendszer...
Andreas élhet itt fizethet is, csak ahhoz nincs joga norvég állampolgárként (azaz nem EU tagország állampolgáraként), hogy beleszóljon az ő mindennapjait érintő kérdésekbe. Persze tudom, kérhetné is a magyar állampolgárságot, meg el is költözhet innen...
Csak érdekelt mások véleménye a kérdésről.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Vannak választások, csak az egypárt dönti el, hogy hogyan, és az egypárt győz.

Nálatok Csau alatt nem voltak választások ?

Független civil szféra és független média pedig nálunk nincsen.

@Gondolkodni Próbáló Birca: Nem ismerem a pontos adatokat, de úgy tűnik vannak. Anno legalábbis elég komolyan cikkeztek erről.

Végül is nem változtattak meg sok dolgot: csak a jelöltállítást, a mandátumok számát, a körzethatárokat, a fordulók számát, a szavazatok számításának módját - és a szavazásra jogosultak körét. Ezek mindegyikét úgy, ahogy pillanatnyilag nekik kedvez.

Ezzel együtt nem állítom azt, hogy ez így rossz. Nem az, csak más. Az viszont rosz, hogy ennyire a pillanatnyi igényekre van formázva.

@szita szita péntek: de te azt feltételezed, hogy a Fidesz minden körzetben nyer, ugye. Nem tudom, miből, de legyen így. Ha minden körzetben nyer, akkor így is megnyeri a választásokat, meg úgy is.

Az 5 %-os töredékszavazatok meg eddig is elvesztek, ezután is levesznek, ebben semmilyen változás nincsen.

@6. alabardos: Nézd: politológián tanítják, hogy igazságos és jó választási rendszer nincs. Komolyan mondom. De ha gondolod egy rövid eszmefuttatással eljutok odáig is, hogy a politikusok pszihésen sérült emberek, mer szükségképpen azok...

@Dr. simonmondja.:

Magyarországon nincs egypártrendszer.

Független médiák pedig vannak, nézz körül. S civil szféra is. Szerinted az összes magyar média és civil szervezet kormánypárti?

@szita szita péntek:

Nem hiszem.

@Gondolkodni Próbáló Birca: Nem, de a testület, ami felügyeli őket az keményen az. :D

@Gondolkodni Próbáló Birca: Nem baj, attól még lehetünk barátok.

@szita szita péntek:

Nézd meg, hogy 1990 óta mekkora változások voltak az országban. Alig pár olyan körzet van, ahol mindig ugyanaz az irányzat nyert. Hogyan lehet ilyen változó tendenciákra építeni? Sehogy.

@nick papagiorgo: EZ csak egy eszmefuttatás volt, az elveket akartam bemutatni - azt, hogy mennyit számít a rendszer. Ebben az elméleti helyzetben a győztes megszerzi a kétharmadot, míg a korábbi rendszerben csak a mandátumok kb felét. Komoly arccal egyszerűen nem állíthatod, hogy ez lényegtelen.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Szabad kérdeznem, hogy melyik médiát nézed függetlennek ott a messzi külországban ?

És melyik civil szervezetet ?

@szita szita péntek:

Ez tény, de ez nem diktatúra. Diktatúra Azerbajdzsánban van meg Kubában. Mo. kb. Venezuela kategóriája, van egy erős csoport, mely uralja az országot, de nem tudta felszámolni a tőle független szférát.

@szita szita péntek: a jelöltállítást többek között az LMP javasolta.
A körzethatárokról mindenki egyetértett, hogy nem jók, és meg kellene változtatni, csak épp abban nem, hogy hogyan (mindenki úgy akarta, ahogy neki épp jó), mert irgalmatlan eltérések voltak.
A fordulók számának csökkentése önmagában nem probléma, nem két forduló lesz, hanem csak egy, mi ezzel a baj? Rövidebb lesz a kampány, meg olcsóbb a lebonyolítás.
A szavazásra jogosultak körét (külföldi magyarok is szavazhassanak) már rég napirenden tartotta egy csomó párt.

Nézd, te tulajdonképpen azt gondolod (némiképp helyesen), hogy a Fidesz úgy módosított, hogy az neki jó legyen. Egyfelől, ezt a helyükben vélhetően mindenki így csinálta volna (nem túl életszerű egy párttól azt elvárni, hogy olyan választási tv-t hozzon, amivel ő rosszul jár), másfelől meg ez csak a pillanatnyi állapotot tükrözi, és a választásokig van még hátra 2 év. 2008-ban pl. senki sem sejtette még, hogy Gyurcsány nem tölti ki a mandátumát, se azt, hogy az MSZP ekkorát fog bukni. Sok minden történhet két év alatt.

@Gondolkodni Próbáló Birca: index.hu/belfold/2011/11/28/igy_lesz_jobboldali_magyarorszag/

@Dr. simonmondja.:

Itt vagy Magyarországon?

Magyarország számos ellenzéki párt műküdik. Komoly médiák függetlenek a kormányzattól, sőt ellenzékiek. Egy rakás társadalmi szervezet is van. S a magyar internetes közösségek és médiák nagy része is ellenzéki vagy kormányfüggetlen.

@nick papagiorgo:

A második forduló hiánya nagyon rossz. Miért?
- Ellehetetleníti a kisebb pártokat.
- Nem ad esélyt a szavazópolgár másodlagos preferenciájának kinyilvánítására.

@nick papagiorgo: Ez igaz. Az egy kontra két forduló témakörében tudnék még érvelni, de nem érdemes.

@Gondolkodni Próbáló Birca: Egyetértünk.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Te !
Milyen médiát láttál ott a külországban ?

Ebből, amit TE láttál, melyiket tartod függetlennek ?

Hogy itt mi van, azt már én megmondtam...

@Dr. simonmondja.:

Nézz körül. Nézz magyar újságokat, rádiókat, tévéket, blogokat.

Esküszöm, ezekhez egy gyógypedagógus is kevés lenne.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Egyetlen tévét, vagy rádiót se tudsz mondani, amit láttál már Magyarországról ?

Mijafaszt beszélsz akkor független médiákról...?

Mondjuk a köv. választásokat már nem innen akarom szemlélni. Nehéz döntés volt, de ideje felelevenítsem a nyelvtudásom...

@Dr. simonmondja.:

Nem ismersz magyarországi médiákat? Értem, hogy felsültél eddigi provokációiddal és most ezt akarod leplezni kötözködéssel, de ugye megérted, hogy ebben nem leszek partnered?

@szita szita péntek: Na ezt nem csak értem, hanem tapasztalom is. :)

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Kiscsibe. Mégegyszer. Lassabban.

Ott, ahol te élsz, milyen magyar médiát látsz, ami független ?

Ezt azért kérdem egyrészt,

mert nem tudom, hol a faszban élsz a világ melyik sarkában,

másrészt azért kérdem, mert szavazni akarsz ezzel a kurvanagy tájékozottságoddal.

Merthogy te nem itt élsz, ezért csak a képernyőn át látod, hogy mi van itt.

Szóval, ha csak Indexet olvasnál, akkor közlöm, hogy ez nem független, mert fidesznyik a tulajdonosa.

@Gondolkodni Próbáló Birca: nagyon nagy birka vagy

@regress:

Birca.

"Az itt élő külföldiek miért nem szavazhatnak?
Ők adót is fizetnek, nem úgy, mint emigránsaink."
Emigránsaink. Igazi tőről metszett hánynivaló liberális demagógia.

@KevinMulder:

Lesz 500 jelölt és a Fidesz. :-)

+ Még csinálnak egy törvényt, hogy nem sorsolás, hanem az ABC sorrend dönti el a szavazólapn való szereplést. MSZP valahol a hátsó harmadban.

András esetéről, és hogy miért nem tipikus:

Anmit én látok az az alábbi: andrás kimegy, dolgozik, jó esetben egyre normálsuibb státuszban, esetleg nem is mosogatónak ment ki.

Jövedelem van, de megtakarítás kevés egy ingatlanhoz. Esetleg egy rövide rieliti-csekk, hogy azért 2-3000e EUR nettóhoz a 400.000e EURs ingatlan vételár gyanúgy arűánytalan mint otthon.

Szóval inkább megtakarít. Eslő körben az egáészet haza fogja utalni hogy szabaduljon az otthoni ingatlanhteltől (ok, mondjuk ezt megelőzően vesz kint egy autót).

Tehát a teljes megtalkarítás haza megy. Esetleg be is fektet otthon, theát a további pénz is hazamegy.

Tehát: megtakarítás otthon. Családi kötelékek otthon, és más állampolgárság híján (mert azt azért nem adják könnyen), az egyetéen állampolgűársága, és ezzel viseli az anyaország politkájának minden hülyeségét (pl ha a jobbik kidoabtná az EU ból kishazánkat, ahogy szeretné, akkor őt is kidobnák mint nem uniós munkavállalót).

@unionista: ez sem teljesen igaz
van olyan közalkalmazott aki sokkal több hasznot termel meg az országnak, mint a fizetése
ergo hasznot hoz - nem is keveset

@J.László: Ezt a felvezetést kérd számon az indextől, de valami logikus választ elfogadok arra, hogy Andrew bácsi mivel tud többet a magyarországi dolgokról, mint Andreas...

@ZF2: Érdekes én szinte csak olyan "Andrásokat" ismerek, akiknek nincs hitele, és csak addig hoz haza pénzt, amíg anyu meg apu él...
Amíg munkájuk van, addig maradnak inkább külföldön.

A tömegesen a TúróRudi csábításának ellenállni nem tudó hazatelepülőkről csak az KDNP és az IKSZ álmodik.

@Gondolkodni Próbáló Birca: "Azaz aki magyar állampolgár, az szavazzon. Akkor is ha milliárdnyi adót fizető nagyvállalkozó, akkor is ha egész életében segélyen élt gettócigány. Akkor is, ha életében nem mozdult ki az országból és akkor is, ha külföldön született és sosem élt az országban."

miért szavazzon az aki soha nem élt az országban?
jó esetben azt sem tudja, hogy merre van Magyarország
minek szóljon bele bármibe?

@6. alabardos: én 5-6 ilyen "túrórudis" embert ismerek. Pedig nem rossz állást hagytak ott. De otthon sem fognak éhezni, plusz a megtakarítás.

Általában amikor a gyerekek iskolakötlesek letetk akkor sokan hazatértek.

Persze ismerek olyat is, akit csak kitoloncolással tudnának hazaküldeni.

@6. alabardos:

Ha érdeklődik, akár többet is tudhat. Egyéni ügy.

@FGSuperman:

Aki nem tud semmit az országról, az a választásról sem tud, s el se megy szavazni.

Aki viszont elmegy szavazni, az jellemzően figyelemmel követi az eseményeket, s határozott véleménye van.

@ZF2: Hirtelen körülnéztem, hogy melyik európai országok iskoláit tartják jobbnak az ismerőseim a hazai oktatásnál, mondván majd egyetemre hazajöhet a gyerek, ha akar...
Belgium, Dánia, Svédország, Németország, Ausztria, Franciaország, Spanyolország és Litvánia(!). Az utóbbin meglepődtem, de ott magániskolába jár a gyerek.

@Gondolkodni Próbáló Birca: ja
csak most majd kiküldik levélben a világ összes magyarjának, hogy szavazzatok:-)
és tudni fog róla mindenki
amúgy meg nyilván aki nem tud róla az nem fog szavazni

@Gondolkodni Próbáló Birca: amúgy meg akár tudhat is
pl: külhonba szakadt hazánkfia felnőtt gyereke, akinek apuk mindig az óhazáról mesél

@FGSuperman:

Nem tudják kiküldeni, hiszen nem tudják a címüket. Gondolom az lesz mint eddig: előzetesen jelentkezni kell a magyar külképviseleten. Ha jól emlékszem 2010-ben már a neten is lehetett jelentkezni.

@FGSuperman:

Az ilyenek 99,9 %-a el se megy szavazni, sőt nem is regisztrálja magát.

Érdemes megnézni, hogy más országokban a külföldön élők hány százaléka szavaz. Hát, jellemzően 1-2 %, a politikailag aktív réteg.

@nick papagiorgo: Ott szavazz, ahol állampolgár vagy és legalább 4 éve tartózkodol.
Ha te 4 évente újabb állampolgárságot szerzel, akkor tényleg kozmopolita vagy, de melyik államhoz tartozónak vallod magad?

@6. alabardos: Én több "Andrást" is ismerek és én is dolgoztam már pár országban. Az Andrásoknak 2 fő típusa van, az egyik a hitel és a munkanélküliség elől menekül (lehet diplomás is, de általában mosogató/felszolgáló lesz az első kinti munkája), a másik pedig tehetséges és a jobb külföldi karrierlehetőségek miatt vált (tipikusan diplomás és szakértőnek, tanácsadónak, csoportvezetőnek megy ki).

@Gondolkodni Próbáló Birca: @szita szita péntek:
második forduló hiányáról:
Alapvetően ez persze rossz, hogy nincs második forduló. Viszont kis hazánkban a második forduló illetve a kettő közti szünet (mindenféle pártoskodás nélkül, mert mindenki ezt csinálja) a gátlástalan, undorító, gusztustalan fröcsögésről, a miniszterelnökjelöltek kéretlen telefonálgatásról, gulyásfőzéssel történő szavazatvásárlásáról, kékcédulázásról, megmaradt aktivisták buszokkal történő szállítgatásáról stb. stb. szól, ami még ellenszenvesebbé teszi az amúgy sem túl rokonszenves kampányidőszakot, tehát én örülök neki, hogy kimarad. Ja, meg persze a lehetséges koalíciós partnerek zsarolásáról, hogy hány helyen léptessem vissza a jelöltjeimet, és mit kapok érte cserébe, ami a korrupció melegágya. Ez se nagyon kell.

@6. alabardos: igen a magániskolák szeretik erklámozni magukat. Az államiaknak csak többletmunkával jár. Ezért nincsnek sehol pl a német egyetemek a világranglistán.

Ettől függetelnül a magyar oktatás szinvonala elég gyenge szerintem. Ráaádsul javító renformok helyett csak mindenféle büszkeségmenetek mennek az államtitkárasszonytól. Pedig sok midnenre nem lehet büszke.

Én sem vinném haza csak az iskoláért a gyerekem.

De egy csomó embert ismerek aki megtette.

@online távmunkás: Gyengébbek kedvéért: arra akartam rávilágítani, hogy hülyeséget írsz. A kormány politikája nagyon sok emberre van hatással, akik közül a legtöbben nem állampolgárok, és nem is élnek itt. Szóval miért lenne ez döntő tényező?

@Ahmet: Minek kötözködsz? Azt írtam, hogy az itt élők szavazzanak + esetleg a környező országokban élő magyar állampolgárok.
Azért pont a környező országokban élők, mert rájuk tényleg hatással van a kormány politikája, nem úgy, mint az örményekre vagy az azeriekre. Például az erdélyi magyarok Magyarországon ösztöndíjjal tanulhatnak, kapnak mindenféle támogatásokat az anyaországtól, stb. Ha a kormány ezen változtat, az tényleg érinti őket, jobban, mint amikor a romániai magyar pártok kampányába szólnak bele. A baltás gyilkos kiadása nem igazán érinti az adott országok állampolgárainak mindennapjait, azt csak a politikusok fújják fel.

@Ahmet: Én meg arra akartam rákérdezni, ha tényleg "új időkről" beszélünk, akkor célszerű-e kizárni azokat, akiket közvetlenül érint az, hogy milyen kormány irányítja Magyarországot, ki az országgyűlési képviselője, ki a polgármestere...
Van még ilyen hülye kérdésem az önkormányzati választások kapcsán is, ahol nem igazán érzem minden esetben életszerűnek az egy ember-egy szavazat felállást...

De nekem úgy tűnik, hogy valójában nem beszélhetünk új időkről, meg reformról a választójogi törvény kapcsán, mert nem történik szemléletváltás, csak megbabrálták...

@online távmunkás: hidd el, egy Angliában dolgozó magyarnak sokkal több köze van a magyar ügyekhez mint egy Erdélyinek, aki lehet hogy ösztöndíjat kaphat, de adót esetleg sosem fizet.

Érdekes dilemma pl, hpgy neki jobb ha mondjuk a nyxugat hanyagolja Magyarországot, és Romániát választja.

És mondjuk van egy párt emyilk kifejezetten haza akarja vágni Magyarországot a Nyugat előtt és nagy magyarország hívő.

Miért ne szavazzon rá?